《慧灯·问道》“生活篇”第6期

H 各位观众朋友们，大家好！欢迎大家收看《慧灯·问道》栏目。上一期的节目中，慈诚罗珠堪布就佛法与生活的主题，为我们进行了精彩的答疑解惑。在这一期的节目当中，我们接着这一主题，请慈诚罗珠堪布与我们进行互动。掌声有请慈诚罗珠堪布！

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Q 堪布您好！关于基督教和佛教，我有一个问题。基督教比较积极主动地宣传它的修行是简单有效的，要求不是那么多，不是那么复杂。佛教的修行反而比较复杂、要求比较多、时间比较长，导致有些人会灰心，觉得自己可能一辈子都达不到解脱，等等。您怎么看待这个问题？谢谢。

A 佛教里有一个“人天佛教”。在佛教的历史上，大家都不是很重视人天佛教，更重视的是小乘佛教、大乘佛教。因为小乘佛教和大乘佛教的修法可以达到一个比较高的境界，所以大家都去修；而人天佛教没有太多的修行，也没有太多的要求，所以没有受到大家的重视。人天佛教的要求就很简单，第一，它的观点是相信因果、相信轮回；第二，它不讲佛教里的空性等；第三，它对行为上的要求也很简单，只要尽量行善断恶；最后，它会提供一部分比较简单的禅修，除了这些以外没有太多要求。就像基督教一样，因为它的方法都比较简单，很多人也觉得这个适合自己。

因为现在的社会，很多人很忙碌，生活压力、工作压力都很大，所以要学太多东西的话也比较难；还有一点，就是大家都比较关注现实的、眼前的问题，对于解脱和成佛，可能很多人就觉得离自己很遥远。而佛教有些修行比较枯燥，也烦琐，这样很多人就觉得自己本来就那么忙，现在又要修那么多，给自己增加了压力，就不愿意接触。但还有另外一部分追求比较高端的修行和智慧的人，佛教就比较适合了，不过这种人毕竟是少数。释迦牟尼佛当时也是因为考虑到这个，所以除了大乘、小乘以外，他也推广人天佛教。这个确实比较重要。

H 谢谢堪布。如果一个普通人修了一辈子的人天佛教，这能给他带来什么样的利益和好处呢？

A 因为（人天佛教）对他的要求不高，他的修行也没有那么复杂，所以他的结果也是很简单的。那他能不能解脱？不能。他能不能成佛？不能。他能不能往生西方极乐世界？也不能。那他可以怎样呢？可以这一世、下一世、再下一世，不堕饿鬼、地狱、畜生道，他可以再一次投生到人和天人当中，可以享受人天的福报，但生老病死的问题不能解决，这个就是他的果报。

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Q 堪布您好！有的师兄说，如果我们看到听到的所有东西，都能在阿赖耶识上种下种子的话，就不能去像教堂、道观这些外道的修行场所，因为这样也可能会在我们的阿赖耶识上种下外道的种子。请问是这样吗？如果真的有这些影响的话，当我们日常生活中遇到一些情况，比如说，迫不得已一定要跟亲朋好友去这样的外道场所的时候，我们应该怎么处理呢？谢谢。

A 这个没问题的。比如说外道的教堂，实际上就是一个建筑物而已。一个非常漂亮的建筑物，去看一看，没问题。或者我们去看看《圣经》也没有问题，佛教也是允许的。但是佛教有一个要求：作为佛教徒，首先学佛需要多看佛教的经典，把自己的基础打扎实了以后，然后再去看外道的书籍，这个佛经里面说得非常清楚，是没问题的。那基督教或者是伊斯兰教的经典都可以看的话，进教堂也没问题的，可以去。

Q 好的。谢谢您。

A 我觉得如果不去看的话很可惜的，国外的教堂都是很漂亮的，我经常去。

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Q 堪布您好。以前我没皈依的时候很喜欢旅游，到各个地方都会收集一些加持品，比如说十字架呀，道教的纸符等东西。那我皈依以后，不知道怎么处理这些东西。

A 如果你皈依以后还是喜欢这些东西的话，那放在你家里应该也没有什么问题；如果没有以前那么喜欢的话，可以当作礼物送给朋友。

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Q 尊敬的堪布，我有两个问题。人学佛学到最后，是不是就没有喜怒哀乐了？可是我觉得人有喜怒哀乐很正常啊，大家不是常说，喜怒哀乐是人类生活一道亮丽的风景。可是佛法为什么非要让我们放下呢？我也觉得放下之后好像对什么东西都不感兴趣了，是不是这个人就会变成一个木头人了？

A 佛教不是要求我们放下所有的喜怒哀乐，实际上也放不下。很多时候，我们的喜怒哀乐跟我们的意识是分不开的，所以也不是完全放下。喜怒哀乐也并不一定是不好的事情，这里面也有一些好的事情，所以佛教不是要求我们一下就要放下这些东西。

我们的意识，比如喜怒哀乐这四个字当中的“喜”和“乐”是我们大家比较喜欢的，佛教也从来不会否定生活中存在喜和乐。但佛教告诉我们，我们现在的喜和乐非常短暂，而且我们所有的欢喜和快乐里面其实掺杂了很多不欢喜、不快乐的因素，所以在我们的人生当中，几乎找不到一个绝对的喜悦和快乐，只能是相对的喜和乐。因此希望我们通过佛教的训练（也就是修行）把意识再提升一下，在上面有更高级的、更高端的欢喜、喜悦和快乐。

当然，很多人听到这个话时，不能理解。我举个例子，在一个小孩儿的生活中、记忆中，甜味儿就只有吃甘蔗时的甜味，他从来都没有吃过像蜂蜜、巧克力等的甜品。当有一天我们告诉他不要去吃甘蔗，还有蜂蜜等其他更好的甜味儿时，他可能就有点想不通：如果不吃甘蔗，那生活当中就没有甜的东西了；如果生活当中永远都接触不到甜的，那活着有什么意义等，他会这样认为。但是他没想到如果不吃甘蔗，还有很多其他的味道是甜的，而且很多都比甘蔗的甜味儿还好。同样的，我们现在就像这个小孩儿一样。在平时的生活当中，我们感觉到的快乐和喜悦，是通过物质刺激我们的感官而获得的，我们就只有这种快乐；并且我们认为所有的快乐就是这个快乐，如果这个快乐没有了，那就等于我们的生活没有快乐了，这样活着有什么意思呢？我们不就变成木头人了吗？人生的意义是什么？但如果有一天，我们的智慧和意识提升了，在我们现在能够接触到的喜悦和快乐上面，就能感受到更广的、更深的、更好的喜悦和快乐。佛教里把这个叫作大乐。这个喜悦可以利益自己，也可以利益别人，就是自利利他。

总结一下，我们可以这样理解：佛教从来没有要求我们在现实生活当中放弃喜悦和快乐。当然，没有怒、哀更好。佛教认为我们意识能够接触到的所有的东西，其实是有很多负面作用的。如果能够离开它是最好了，我们根本不用担忧离开了这个是不是就等于没有喜悦和快乐，生活中还有更好的喜悦和快乐。

Q 第二个问题，有些人学佛之后就变得越来越冷漠。比如说不结婚，违背父母的意愿出家，把父母气病了，甚至父母亡故他也绝不反悔、不能妥协。这种做法对吗？另外，据我所知，寺院里好像有明确的规定，如果没有家人同意是不可以出家的。如果说出家需要家人的同意、父母的同意、配偶的同意，那么历史上是不是就不会出现像释迦牟尼佛、虚云大师这样的人物了？因为他们在出家之前也遇到过类似这样的问题。我们作为普通人，在这件事上如何取舍呢？

A 你说得对，但这不是寺院的规定，而是佛教的戒律中就有这个规定。一个人想要出家的话，首先需要父母的同意，如果有配偶还需要配偶的同意，就是离他最近的这些人都要同意。在同意的情况下出家，那这是最完美的出家。他出家以后没有留下任何不好的东西，大家都是高高兴兴的，这是最好的。原则上，佛教的戒律里面有这样的要求。

第一个问题，比如说你有欠债，那你要把这些债全部还掉了以后才能出家，不可以带这么多的债出家。还有就是出家的时候，在过去还需要国王的同意，更需要父母的同意。不同意就不能出家，这个是戒律上有的，这是一个完美的戒体。如果父母不同意，配偶也不同意，在这种情况下算不算是出家呢？还是算出家的。在这种情况下出家、受戒，能不能得到戒？可以得到戒。他出家是有功德的，但是同时有一点不完美的地方，有一点罪过，可以这么说。所以佛教就认为，最好是这些人同意了以后再去出家。如果没有同意的情况下出家，也可以得到戒，同样也可以出家，但不是很完美。

第二个问题，你刚才提到有些人学佛以后越来越冷漠，不考虑父母，也不考虑儿女，一时冲动地出家，这在佛门里面是比较反对的。有一个故事，释迦牟尼佛的故乡，现在就是在印度和尼泊尔的边境上，当时叫作迦毗罗卫国。这个迦毗罗卫国的国王是释迦牟尼佛的父亲。在释迦牟尼佛的故乡，绝大多数人都是佛陀的亲戚。后来因为前世的因缘，这个城市里面发生了一次大规模的屠杀，血流成河，很多男人死于这次屠杀。有500个女人因为当时受的刺激特别大，就出家了。一两年后，当她们的心灵创伤慢慢淡了，她们又陆陆续续全部还俗了。这是这条戒律的来源，缘起就是这样。所以佛教里就讲，一时冲动出家是不对的。一个人不考虑父母，也不考虑儿女、配偶，什么都不考虑，一时冲动下出家，这是不对的，不是很好的出家，是有问题的。如果他不是一时冲动，而是想了很长时间：尽管现在跟父母、配偶、家人在一起，也可以帮助到他们一些，但当他们面临像死亡这样的问题时，自己一点办法都没有，帮不上忙；如果像现在这样（不出家）下去的话，自己的问题都解决不了，更多的人的问题也解决不了，连家人都没办法救，怎么救更多的人？所以应该去寻找另外一个方法，找到这个方法以后再回来报恩，再来帮助他们。如果真的是有这样的想法的话，他暂时没有管父母、配偶、小孩，自己走了，那也是可以理解的，当初佛陀也是这样。释迦牟尼佛出家前看到城外有太多的老百姓，有生、有老、有病，尽管他的国王父亲强烈反对，儿子、配偶也都不同意，但佛陀觉得这样下去自己也帮助不了他们，还是要去寻找一个更好的方法，可以解决更多人的痛苦的方法。虽然自己走了以后，他们可能暂时不理解，也可能导致他们的心灵受到创伤、痛苦。但这是暂时的，自己最后找到这个方法的时候，就可以更好地帮助他们。如果看远一点是可以理解的。

打个比方，佛陀的那个年代很多商人会出海去寻宝，如果他们找到了宝，回来的时候就可以赚很大很大一笔钱。可是他们的航海过程非常危险，如果平安，也要三年、五年以后才能够回来。所以他们离开的时候，家人还有所有的亲戚朋友都非常担心，他们也特别痛苦。但是还是有些人不顾一切去寻宝，即使父母、配偶和朋友阻碍他，他也不听就走了。他知道这条路有很多的风险，也不确定是否能够平安地回来，但是为什么还要这么做呢？他最终还是为了这些人。他想这样可以赚钱，可以给他们一个更好的家，一个更好的生活，所以他决定要走这条路，这样的心情和选择是可以理解的。出家也是一样，如果真的有这种想法和发心的话，那是他的选择，我们应该尊重。虽然人走了确实会让家庭出现一系列的问题，但是暂时就只能这样，可以理解、尊重他的选择。

但如果是刚才讲的一时冲动，那是不对的。所以像这样冷漠啦，然后去出家，这个对和不对……我觉得还是要分开讲，这里面有太多的情况。

还有变得冷漠的问题。比如我们有些人，以前经常约朋友在一起逛街、购物、吃饭，学佛以后，参加娱乐活动越来越少了。别人就觉得这个人怎么一下就变成这样，他们不理解，觉得这个人很冷漠。但是这个也要看情况，比如说，两个小孩本来就是有病的，平时他们两个一直在一起玩耍。有一天，其中一个小孩发现有一种药可以治他们两个的病，于是他很认真地去学医，这时他就不像以前那样跟另一个小孩儿一起玩儿。另外一个小孩儿就觉得，他怎么一下子变成这样了，为什么不理我了，为什么不跟我一起玩了，为什么这么冷漠了呢？实际上学医的小孩的想法是，这样继续下去我也帮不了你，你也帮不了我。那我认真地去学习，最后我们两个的病痛问题都可以解决。所以我要认真一点，要在这方面努力，没有太多的时间跟你一起玩儿。如果是这种想法的话，那确实是可以理解的。

另外一个问题，就是有些人学佛学得有点偏，太教条。学佛以后不跟人来往，认为自己学佛以后，参加娱乐活动、跟朋友一起去吃饭、逛街都是罪过等。这个确实是路走偏了，如果他真的是学佛修行，没有时间的话，倒也可以理解。我觉得这里有对的，也有错的，我们要把这个分开讲，这样理解就应该比较正确。

H 感谢您给大家的开示。我听到的意思就是：离开是为了更好地回来，放下是为了更好地提起。有时候我们说，学佛之后会变得冷漠，但实际上菩萨是最有情感的，他们每时每刻，心心念念想的都是别人而不是自己。因为他们心怀众生，所以他们会跟众生同体大悲、同体大慈。

A 对。

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Q 尊敬的堪布，您好！女儿的孩子今年十三岁，自私自利。其实我们也经常给她讲《弟子规》，她也学了很多，受了一些启蒙教育，但效果不好，孩子的妈妈就挺着急。请问堪布，应该怎么教育孩子？

A 孩子两三岁的时候，父母的教育是非常非常关键的，这叫家庭教育。犹太人教育孩子的方法，确实非常有效，他们有很多的方法。我们有些家庭，父母没有故意地去教孩子学佛等，但是因为父母本来是学佛的，然后小孩从小看到父母学佛，自然也就有了这个信仰。这就是我们平时讲的身教，身体的教育。这确实是有非常大的作用，在这个方面努力，我想应该会慢慢改变的。此外，虽然小孩在家里是这样，但是还有大环境的影响，比如学校的教育，以及同学和老师的影响。有时候这些力量，可能会超过家庭教育的力量。但家庭教育还是非常有用的，确实有很多这方面的理论。不仅仅是理论，我们就有很多活生生的例子，所以家庭教育非常重要。还是努力吧，努力还是会有效的。阿弥陀佛！

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Q 堪布您好！刚才说到基督教还有伊斯兰教。基督教有《圣经》；伊斯兰教有《可兰经》；佛教有《大藏经》等经书，还有好多书籍是后来佛陀的弟子根据自己的理解写的。有好多人说，它们都不是佛陀讲的，所以不是最初的佛教。这个问题怎么看？

A 佛教的书籍确实是太多太多了。一个人不用说学，光是念，一辈子、两辈子、五辈子可能都念不完、读不完。但是你是不是一定要读这么多？也不是。佛教也完全可以用一本书来代替，比如《大圆满前行·普贤上师言教》，这本书里从最基础到最后的修行过程，全部讲得非常清楚。如果在这个基础上再补充最后很小一部分的修法，那么这本书就会成为一个非常完整的系统化的修法。所以其他都不学，只修这一个是没问题的。还有宗喀巴大师的《菩提道次第广论》，这本书也把整个修行的次第、修行的方法，有序地、系统化地讲得很清楚。佛教里面也有把整个佛经的精华全部集中在一本书里的，然后你就学这个、修这个，其他都不看、不学的话也是可以的。

但是佛教为什么有这么多书籍呢？因为佛教要适合不同人的根机，就是口味。要度化不同人，就要有很多的书。比如汉文版的《大藏经》里，就把最初佛陀自己讲的、弟子们记录下来的一部分和后来高僧大德、祖师大德们写的，都放在了一起。而藏文版的《大藏经》，这两个内容是分开的，都是非常非常庞大的书籍。如果不想学这么多的话，也没问题，其中也有很简单的。比如我刚才讲的这两本书，就完全够一个人一辈子的修行。如果喜欢简单的话，也可以这样。

Q 那您刚才讲的这个《大圆满前行·普贤上师言教》。如果我们想深入地去学习修行的话，是不是就把这一本书当成主要的蓝本？因为您的《慧灯之光》我也读了三四册，我可不可以把《慧灯之光》和《大圆满前行·普贤上师言教》结合起来看？因为之前我也看好多别的书，看得太多了有点找不着头绪。

A 嗯，《大圆满前行·普贤上师言教》里面讲了很多藏族人的问题，还有他们不如法的地方，他们的生活方式，等等。把这些去掉了以后，它的精华就是真正修行的部分。《慧灯之光》最早版本的第二册里讲的是加行，修前行。这个跟《大圆满前行·普贤上师言教》的内容基本是一样的，再加上我们现代人生活里会发生的一些事情，其他的主要的内容都是一样的。如果喜欢简单的话，这样也可以。

人本身的根机不一样。佛教里讲有两种人：一种是喜欢非常复杂，想学很多很多东西，想了解很多东西以后再去修的人。为了这些人，佛教里有很多像五部大论等的书籍、经典特别特别多；另外一部分人，不喜欢太烦琐的东西，喜欢简单的。这种人不需要学这么多东西，就学刚才我讲的这些书。学好了以后再一步一步地去修、消化，最后也可以成就的。

H 好的，我们再次感谢慈诚罗珠堪布做客我们的《慧灯·问道》节目。感谢大家，下期节目再见。

编者注：因本书根据《慧灯·问道》节目编纂整理而成，收录慈诚罗珠堪布、主持人和观众等人的谈话内容。为避免重复，此处只标示缩写。其中，H（Host/hostess）代表主持人，A（answer）代表堪布，Q（question）代表提问者，即观众。